公益助學 網聚力量

短片內容：“免費午餐”是由鄧飛等500多名記者和國內數十家媒體聯合中國社會福利基金會發起的公益助學項目，2011年04月2日該項目正式啟動，在短短5個多月內募集善款1690余萬元，為77所學校的1萬多個孩子烹制了免費的午餐。2012年4月，在免費午餐基金周年慶典上，中國社會福利基金會發布基金2011年財務報告，從2011年4月2日項目啟動截至去年12月31日，免費午餐基金共募集善款1833萬元。 2012年7月18日，中國鄉村兒童大病醫保公益基金（簡稱“大病醫保”）在北京啟動，這個公益基金由鄧飛、王振耀、張泉靈等知名人士及鳳凰衛視、新浪微博、南方都市報等單位聯合發起，是繼“微博打拐”、“免費午餐”之后，鄧飛等公益人士發起的第三個兒童福利項目。與“免費午餐”這個項目一樣，“大病醫保”項目在微博上很快得到網友和媒體朋友的響應，越來越多的人加入到了關愛兒童的行列。

鄧飛：大家好！各位網友好！我是鄧飛。

謝宏忠：朋友們好！

張春亮：主持人，各位網友好！

劉新傳：主持人，各位網友好！

鄧飛：你好！

鄧飛：我是一名記者，然后有新浪微博這樣的新工具，用得稍微多一點，然后呢用這些新工具，我們做了一些公益活動。我們屬于走的比較前面一點的人，但不是說我是一個開拓者。

鄧飛：因為以前在社會上做了很多調查，也知道這個問題出在哪里。有了微薄（微博）這個新工具以后呢，我們能夠把一些思考變成行動，然后變成公益活動，這樣能解決一些以前思考的但是無法解決的問題。

鄧飛：在“免費午餐”的學校里面，我們發現了很多鄉村孩子因為沒有錢治病，他們如果得了大病以后，在學校里，在家里只能等死或者等待殘疾。我們發現這個情況以后呢，我們就想著怎么幫他們籌醫療費用。我們考慮以后，發現幫他們買一份醫療保險，是一個根本解決問題的方法。然后呢，我們就在今年7月，發起了一個中國鄉村“大病醫保”的公益活動，每個孩子都能有一份醫療保險，最高能得到一個20萬的賠付。

鄧飛：“大病醫保”是7月18日正式宣布啟動。我們在全國召集了36位發起人，一共籌募了300多萬資金，我們準備在全國的八個省建立試點。那現在，在湖北鶴峰縣開始試點。我們今年的計劃是能夠籌集4000萬的資金，能幫助可能十萬的孩子。

鄧飛：免費午餐能夠團結社會各種力量，我們能夠在半年影響國家決策，讓國家投入這邊，投入幾百億來幫助鄉村兒童解決饑餓問題。大病醫保實際上是免費午餐的一個姐妹項目，它確實是“免費午餐”的一個模式，說到底，它就是一個“免費的醫療保險”。那這樣的話，我們也可以去影響衛生部和國務院，我們希望能夠讓我們的中央能夠看到一個新的方法，我們通過商業保險的方法去幫助籌募更多的資金解決鄉村兒童的醫療資金的問題。我們相信把保險做好之后，能夠解決問題，能夠實現一個多贏，我們也可以影響國家部委和中國政府，最后也能像“免費午餐”一樣，全國的推廣，能夠幫助更多的孩子。

鄧飛：我們有微博這樣新的工具和平臺，我們可以召集財物，我們可以把全國的志愿者，想要捐款的人團結起來，形成執行合力，結成力量。大家的話呢，我們鼓勵我們幫助的這些學校開設微博，建立聯系，然后他們能夠自主的吸納社會其他資源。那我們也能看到“免費午餐”的學校，他們也基本上形成了一個“免費午餐”的生態圈。我們團結和吸納其他團隊，比如說，提供醫療的，提供維生素的，為孩子們提供圖書的，這樣的團隊，我們可以一起到鄉村去，全方位的幫助孩子，提高他們各方面的能力和水平。

張春亮：我們機構，擔當者行動，也有用網絡的力量讓自己得到發展。我覺得尤其是微博興起以后，人人都可以發布一條微博信息，一條公益信息來帶動發動公益，剛才聽鄧飛老師這么說，其實我們私底下個人也經常轉發“免費午餐”的微博。通過力量的傳播，首先是通過信息的傳播，之后就像鄧飛老師所講的，從思想轉變為行動。所以我們是通過網絡的力量和微博的力量可以凝聚一大片志同道合或者說信息相關的這么一群人來帶動公益力量。所以我比較認同吧！

張春亮：應該這么說，我們“擔當者”行動最早發起根本不是因為網絡發起，是通過人與人之間的這種交流、人與人之間的這種言行、這種感觸來帶動起來的這個公益。那到了近兩年之后，尤其是2010年之后，我們也建立起自己的官方微博。之后發現它是一個像加速器一樣，它能夠帶動我們機構一直朝前走，而且走的比較快。比如今年的夏令營，我們就通過這個發布，招募的這個范圍之廣，還有這個報名人數之多，都是歷屆比不上的。

謝宏忠： 那么我覺得這個“微公益”，按照我的理解，它的本意應該是指從事這個公益事業，它要從最小的細微的事情做起，比如說“免費午餐”，聽上去就是一件小事，只不過是給山村的學子提供一個免費午餐，再比如說“圖書角”提供一些圖書，再比如說像“隨手拍”，隨手拍乞討兒童，它就是一個非常簡單的，每個公民，每個網民很便捷，不需要你有很大的能力就可以做到的事情，就是從這些項目的名稱來看。所以做公益事業，從最微小的，最可操作的、最便捷的事情來抓起吧，這是一個微公益“微”字的含義。

在這個非常短的時間內，只要這個信息發布人具備公信力、具備號召力，像我們這個鄧飛先生，很有號召力。由于他在之前做的一些，比如說像推動民間的維權，拆遷事件的維權，再比如說像“微博打拐”，因為它確實收到了效果，成功解救了一個叫彭文樂的兒童，所以他就很有一種說服力、影響力，他的粉絲也很多。通過這樣一個微博的形式，他發布的信息就會很快的被人們所接受和轉發，所以在很短的時間內，在瞬時就可以傳播海量的信息，能夠影響很多人，可以發動、號召很多人參與到公益活動中來，這也是一個微公益的“微”字，按照我的理解，應該這層含義。

那么，我認為在今天這個時代，微公益這個公益組織的出現，一方面大大的推動了這個公益事業的發展，也對傳統的這種公益組織的運作方式是一種很好的提升。同時，我個人感覺也可以從這點上深刻的體會到，公民的意識越來越強。因為參與者，包括發起者本人，都是在他們自身的本職工作之外，不僅很有愛心，還能全方位的參與到社會生活中去，很好的體現了一種公民的參與精神，而不是在傳統的體制中，把很多事情都歸咎于這個政府的職能，公共產品要有政府來提供，我覺得這是一個很好的跡象。

網友：應該說，公益符合人們對社會核心價值觀，追求真善美的這么一種需求，如果公益遇到了網絡，那么我想網絡呢，就一定會讓公益插上飛翔的翅膀。套用一句網絡流行語來說，“網絡讓公益飛”，可以使我們的公益更具有簡單、高效以及便捷，一呼百應，同時呢，他還可以跨越地域的限制，甚至是國界的限制。網絡公益正在倡導著一種最廣泛的志愿精神，已經滲透到我們政治經濟文化生活的各方面。網絡公益的出現，為我們做公益的人，提供了一個很好的合作平臺。也傳遞一個聲音，我們這個世界，好人還是更多的。

鄧飛：最關鍵的點還是，微博這樣的工具。我相信，很多人都看到過孩子饑餓的情況，并且想著怎么樣去解決。但是以前沒有這種動員和召集的工具，所有大家沒辦法去實現。我想去實現的時候，我既有想法，然后又有了傳統媒體的這么一股力量，再加網絡這樣新的工具，我們能夠召集人、財、物，所以說實現我們免費午餐的傳播，然后宣傳和執行。

鄧飛：質疑的聲音，在免費午餐發起的時候一直就有。首先大家會問，你們有沒有這個能力做好？你們的專業性在哪？后面的質疑就是說，我們捐給你錢，是不是安全呢？能不能把錢花到孩子的身上去？是否會出現貪污挪用？這個時候我們就會采取公開透明、接受監督的方法，讓我們的所有行動和行為都會讓大家看得見，然后我們的賬目徹底地、隨時地公開。我們保證了這些方面以后呢，質疑是越來越少了，支持是越來越多，一直到現在。

張春亮：剛開始應該說，質疑的聲音比較小，不理解的聲音會比較大。我們這個項目是在農村的小學和城市的打工子弟學校配班級圖書角，這些圖書都是我們精挑細選的。第一個圖書角建立的時候很多人就不理解，認為這樣是微不足道的，認為是不可能發生什么改變。至于信任，任何組織他都有一個靈魂，我們的靈魂就是“相信”。我們就是相信這個東西存在，比如說人心向往美好的東西是真的，人與人可以用真誠打動對方。我們做這個工作不僅要相信，而且要行動，所以剛開始這個阻力大是在于不理解，更不用說支持了。

那現在呢，受眾的群體，就是我們學校的老師和學生，慢慢享受到這些優秀的資源，我們也堅持走下來了，所以相信的人也越來越多了，信任的人也越來越多。這就是一種能量吧，就好比東南網這個“網絡正能量”。剛開始能量比較小，怎么去呵護她，就要用內心的堅定去呵護，一直走下來我們用這種言行去感染人。剛開始我們沒有通過網絡，就是想用人與人的交流，通過言行的接觸，用志愿者的真誠交流去感動對方，讓學校知道我們是一群踏實的行動者，讓他們也感受到這種相信。

舉個例子吧，比如說，在湖北我們建圖書角時，因為我們的書是精挑細選的，每個年級分級閱讀。到那邊時我們把書架配好，當時校長還帶有原來的、最初的這種不相信，覺得社會上不會有這么好的事情，覺得你是不是把所有的東西都做好，都配置好之后說是不是要“錢”的問題。當是我親自經歷，我們把書架配后，標簽紙都貼好，給老師培訓好，我們就走了。我們把所有事情都做好配備好之后，當我們離開學校5公里之后，校長打電話過來說，“小張，我怎么這么糊涂，連一瓶水都沒給你買，我還以為這個要錢呢。”所以說，我們通過一次次這樣的行動，哪怕他們不相信，也會讓他們慢慢地相信，慢慢地越來越多人就集合在我們這個正能量底下了。

鄧飛：我們在做鄉村調研的時候發現，他們的孩子很多都變成留守兒童，而他們能夠改變命運的唯一方法就是求學。我們發現，現在教育的投入、條件，在鄉村實際上是下降的。所以我們想先從教學、助學這塊先切入，能夠保證他們得到公平的受教育的機會，為他們正常的向上的一個流動，提供一個必要的條件。

鄧飛：我們剛開始的時候就想到我們怎么樣去影響政府，然后讓政府來介入和改變。就是因為第一，像孩子饑餓的問題，因為涉及到兒童的生命健康權利，屬于最基本的人權，這也是政府職責。第二，當政府還沒有來得及或者還沒發現這些問題之前，我們公民和團隊可以做一些探索，然后去支持和配合政府去解決。第三，像中國鄉村兒童這么大規模的一個問題，單純靠民間是起不到多大作用的。因為我們公民的稅負也很沉重。你看我們一年也籌款只籌到了三千萬，而政府掌握了巨大的資源，他有能力也是可以一下子來解決巨大的資源問題，所以我們看到今年各級政府為孩子投入400個億。但是如果這400個億要民間、社會來籌集的話，我相信需要幾十年，或者更久的時間。

鄧飛：我們在做“大病醫保”這個項目時，也是一樣的要去考慮怎樣去影響、撬動國家的資源，我們希望政府能夠注意到我們做的這些嘗試，最后能夠把它全面的接力（接過）。另一方面，我是一名記者，對公益，我只是一名志愿者。我的優勢是在于對政策的一個引導和影響。我公益的一個特點就是把我的思考變成行動，變成一個公益活動，然后通過這種公益活動去影響國家的一些決策，能夠讓國家看到我們這個公益活動，我們的想法是對的，然后又能夠去執行，去確切的解決這個問題，然后能夠給國家提供一個借鑒，為政策的改變提供可能性。

張春亮：應該說，與我們接觸的這些政府部門更多的是配合。我覺得這種在支持公益組織方面是最好的狀態。如果是由他們主導把這些服務接手過去，有可能改變公益組織的初衷。所以我們這些項目在甘肅、江西等這些省市開展，確實得到當地政府非常大的支持，尤其是當地教育部門，有時是由縣長直接來參加。他們的這種正能量給我們提供的幫助非常大。因為他們覺得這個項目非常好，有政府部門的官員，像宣傳部的部長，江西的，自己捐錢，希望帶動當地的企業，把錢捐給我們的機構，購買我們的服務產品，購買圖書角。所以，政府部門在這個過程中的作用是非常可觀的。我們也希望將來能夠像“免費午餐”一樣影響政府，讓相關部門能夠有這樣一塊項目資金的支持，是非常關鍵的。就像微博對我們的助力一樣，政府助力也像安了一個加速器。

張春亮：應該不矛盾吧。因為微公益這個主體剛開始可能是因為個人意識的覺醒來做一些公益的事情。但是政府有其主要的職能，在這個職能以外還能夠起到助推的作用，或者輔助的作用。甚至有些可以像“免費午餐”一樣，可以收購。其實是一種互相補充的關系。

謝宏忠：我很同意張先生剛剛說的政府跟民間公益組織之間的相互補充的說法。我感覺到政府和公益組織更像是一個合作伙伴的關系。事實上對于我們國家來說，政府在提供社會公共產品或者對社會公共的服務進行管理的過程中，有時候可能是政府缺位的問題，沒有做到，沒有做好，有時候不是缺位，他也提供了一些產品和服務，但是由于政府在管理的過程中，不能提供更好更專業的管理，或者說政府在傳統的管理體制方面，還存在一些有待改進的方面。在這一部分，我相信民間公益組織可以在這個方面就大有可為。

比如說“免費午餐”，事實上他就是近年以來，在我國農村基礎教育政策的一些調整過程當中，才浮出水面的。原來農村的小學有好多的“單人校”，學生、教師人數都很少，大概設只個一、二、三年級，學生可以就近入學。在新政策出臺后，撤掉了這些單人校，農村的孩子必須要到中心學校的地方學習，所以“午餐”才成為了問題。應該說這是政府在進行公共管理服務的過程中缺位了，就是他的政策還不能夠很快地去捕捉、去預見政策調整帶來的新問題。這個時候，民間的公益組織做到了，因為他非常的靈活，非常的敏銳。在這個意義，政府和公益組織在這方面，就像張先生講的，相互的補充。

一旦項目做好之后，達成了一種社會影響，引起了政府的一種認知，所以政府就能夠很快地作出反應，能夠接手，能夠有財政的撥款支持，這個時候雙方達成了共贏，就是我幫你做成了這點，然后由政府接手后，我們民間公益組織就可以騰出精力來做其他更多的事情。這個意義上，他們就是一種合作伙伴。

劉新傳：一般來說，民間公益主體還是以民間力量為主，但并不是意味著政府在這方面就不作為。因為民間公益組織的服務對象也是社會大眾，我們政府本身在服務社會大眾方面就有一個職責的問題。所以我們政府在民間公益方面，如何去服務，扶持輿論導向，適當的一些資金配套，或者一些其他的支持，這樣也是十分有必要的。總的目的還是要讓我們的公益事業做得更好。

鄧飛：我在“微博打拐”、“免費午餐”、“大病醫保”過程中間，我們有清楚地看到社會的變化。我們注意到網友不再是一個謾罵者，一個旁觀者，一個跟自己沒有關系的一個袖手旁觀者，而是積極參與到里面來，參與思考，參與行動。我們很開心地能夠看到在這么多網友參與過程中間，我們也在完成自己的一個訓練，各方面的訓練。實際上就是說，通過我們的行動和我們自己的改變，我們在推動一個公民社會在逐漸地形成、在逐漸地成長。

謝宏忠：我認為是這樣的。包括我們今天這樣的這種活動，我相信也有助于我們每個公民更加具有公益意識。那同時，我覺得，在網絡時代與公民他參與的途徑，參與社會活動的途徑就是可能更加自主，我們叫“自媒體”時代，更加自主，而且途徑更多。當然一方面我們也看到剛才鄧飛先生所說的，從一個旁觀者，謾罵者到一個參與者，實際上，一個網民他的那種，責任意識，自主意識，參與意識，他也是在這種正負、正反相對的這種較量當中慢慢來凸顯，來提升自覺的。所以我覺得，我們做了一件在網絡上振臂一呼，然后有很多人來回應你，做了一件好事，取得了一件好的效果，既有這樣一種正面的一種輻射，當然也有一些反面的，比如謠言啦，比如說質疑啦都有，但是恰恰在這種質疑過程當中，廣大網民他能夠更加深刻的體會到，我這個的責任很重要。正因為有這個不負責任，我們呼喚這種自愿者，呼喚自愿精神很重要。正是大家還缺乏自愿精神，我們看到了更多的有愛心的，有責任感的一些網民，他們站出來。這一切都提升了這個網民或者說公民的一種公益的意識。所以覺得在這個網絡時代，應該說這個進程加快了。

劉新傳：這個確實應該說，網絡公益的出現，應該說是讓人很欣慰的事情，剛才教授也說了，一個他的面，就是最大最廣泛的把大家的這個參與公益的積極性調動起來，讓大家明白，這個，人因為有愛，所以你更可愛，人因為有善心，所以人們對你更盡心。

謝宏忠：我個人覺得，并不是每一個公民，或者每一個網民，他都一定要用這種方式，就是我們剛才講的“微公益”這種方式，來付諸行動。其實每個人他的這種專業，或者說他的能力，應該說是很特殊的，所以我不太贊成，每個網民，每個公民他都要用這種方式來做公益。

那么從我們政府的角度上來看，事實上，現在我們出現的這種民間公益組織也好，微公益也好，他更多的都把目光投向，把目標投向了一種社會福利的物品，社會福利的產品。比如說，教育啊，或者醫療啊，或者說這些精神文化需求，像圖書這一方面。但事實上，這個社會公共產品的范圍是非常廣的，而政府他本身肩負的職責就是要能夠最大限度地去提供更多的這個公共產品，也提升更高水平的社會公共服務。那么我覺得，我們現在的這種民間公益組織，在目前的關注點應該是找到了，可能是比較緊要的一些問題，而且是，在現階段是非常重要的，也急于解決的一些問題。那么一旦這些問題解決了之后，民間公益組織他今后走向何方？那么他今后的關注點放在哪里？所以，實際上就面臨一個就是，公益組織他服務的領域的問題，就是到底我們的領域，關注的領域，和政府他在公共管理，公共服務上，他應該要擔起這個職責的領域，在多大程度上我們要盡量的有所區分，或者說有所相互的配合，相互的補充。那么從這一點上來看，也并不適合每一個網民，每一個公民，他就是憑著自己的一腔熱忱，“我也要去做微公益”，我覺得是不太贊成的。

張春亮：我也覺得謝教授他說的很有道理，就是說現在不是每個人說想（就可以）。我們現在所處的狀態就是可能是一種公益的一個初發階段，就是剛開始形成，有這么這種百花爭鳴的樣子，也就是我們缺的是一個平臺，一個比較良好的平臺，讓人家信任的一個公益平臺，而不是每個人都去爭的去做這個平臺，會造成很資源的浪費。我的意思就是說其實要真正的良性的循環，要找到公益的生態鏈，那這個生態鏈包含了，首先是一個公益組織，這個公益組織就像我剛才說的，讓大家信任，它是一種散發出一種正能量，讓大家覺得他代表了未來的走向。那一家公益組織建成了，那一群人圍繞起來了。下一個就是志愿者，對一家公益組織信任，開始融入到這個組織當中，以自己的業余時間，或者點滴的努力來幫助他，或者來跟他一起來進步。再加上政府部門的一些配合，一些合作伙伴的支持，這樣子一個生態鏈建立起來，我想這才是我們未來的走向，應該是讓他們形成良性的這種，這種有體系的公益現狀。還有一個就是在這個期間，在這中間公益組織和公益組織間的這個信息，彼此之間互相信任的這種程度也要大大開放一些，讓大家資源共享，這樣子，就不至于造成各自閉門干自己的事情，也不一定是一件好的事情，肯定會造成資源浪費和人力的浪費。

鄧飛：微博他實際上是一個社會，我們不可能要求每一個人都整齊劃一，都會有公平正直，他都由不同的人組成的，他其實會有冷漠，會有圍觀，還有很多很負面的情緒在這里面。但作為一個公益組織來說，我們更多的希望我們的網民更多的具備現代公益的意識，他們能夠同情素不相識的陌生人，并且愿意為這些人提供幫助，然后能夠冷靜地獨立地思考，最終能夠長期行動。這個想法和我們現實還是有一定距離，但是我們都在學習，也都在成長，我相信這種具有現代公民意識的人越來越多。

鄧飛：我自去年以來，我們做了“微博打拐”、“免費午餐”和“大病醫保”，都是在做中國鄉村兒童的項目。我想在未來一兩年，我想更多地做好，去把這幾項工作都能做的比較完健和結實，我們專一地關注鄉村兒童的幫助問題，我們覺得能夠把鄉村兒童照顧好，能夠把鄉村兒童教育、健康等問題解決好，我覺得就是一個很大的事情，我們就為了國家的未來做了一個巨大的投資。

鄧飛：中國鄉村兒童的問題很多，因為他是一個殘酷的社會問題所催生的一個新的問題。那我們需要解決鄉村兒童的問題，主要還會有他們的心理問題。因為他們被父母遺棄在鄉村里面，成為了留守兒童。那除了我們現在要著手解決的饑餓和醫療健康，還有他們心理的發育的很多方面的問題。我注意到一些團隊現在去幫助他們去解決一個宿舍，因為上學的距離太遠，現在有一些團隊正要開始幫他們建立宿舍，所以我們要做的事情還有很多。

鄧飛：記者是我的本職工作，公益活動只是我的志愿工作。但現在公益活動占了我的更多的時間，我只能犧牲掉我自己的個人時間，來取得一個平衡，也只能這樣。

鄧飛：我們要做的任何事情都會有付出和犧牲。對我來講，犧牲我個人的時間和生活，但是我能夠幫助到這么多孩子，我覺得是非常的值得的。

謝宏忠：我覺得這個應該說教育部的這個政策的出臺也是適時的一個調整，當這個撤并出現了問題之后，也包括我們的一種這些人士，社會活動者進行一種微觀意識活動之后，也很好地讓教育部，讓政府有關機構，他們有一個很好的反思，來對自己的政策作出一個很好的修正的這樣一個機會。在這個調整的過程當中我們看到，他也看到了這個路途遙遠，還有其他的一些問題。但是我個人覺得，他只是看到了問題，但是究竟怎么解決這個問題這是最重要的，而且是最難的最復雜的。我還是堅持我剛才的觀點，就是要解決這些問題，依靠教育部恐怕還不能一步到位，所以這就是我們現在這種微公益組織它存在的價值，我們可以做更多的工作。

張春亮：我經常跑到農村去，也看到這種現象很普遍。哪種現象呢？一個非常小的孩子，三年級到六年級的孩子要走兩三個小時的山路，甚至在鄉鎮上面，自己的奶奶給她租了個房子來專門地輔導他，來帶他上學，這就是因為是國家這種政策帶來的這種現狀的反應。當然這一方面一定程度上使這種資源也集中了，這種教育資源的集中了。另外方面這種現象可能短期內還不能解決。作為公益組織只能說在這個過程中放棄一部分。放棄哪一部分？就是現在會留下一些教學點，比如說只有一個幼兒園或者這個只留下一年級這些教學點，然后老師就一個或者兩個這種代課老師，像這種教學點對我們項目來說就可能不是主要方向了，因為我們主要方向就是說一個完整的學校，一到六年級完小，然后不至于被撤并掉，這樣我們的圖書資源，我們的閱讀輔導才能夠長期有效地運作。

謝宏忠：公益基金的透明我想首先是我們必須有一個很好的管理團隊。像剛才我們提到的這些微公益組織的一些知名人士，他們有的是帶著專業的心做專業的事，但是也不排除在公益組織的過程當中還有一些不專業，就是他的出發點非常好，但是好心未必能把事情辦好。對于很多愛心人士來說，他可能認為說“我只要我募集的這些錢這些資金我只要不貪污就可以了，我沒有貪污那么就沒任何問題”。可是對于公眾來說，對我們網友來說他可能更關心“你這些資金這些錢是怎么用的，用到哪里”？那這個過程來說就牽涉到透明度的問題，所以說無論是這個“免費午餐“項目，還是其他的很多項目，我想也面臨這些問題。因為你利用了微博的這個平臺來達成一個很好的效果，那么是否你也可以利用微博這個平臺來讓大家來監督你，或者說讓我們大家來監督那些使用免費午餐的資金的這些學校呢？具體的過程怎么來監督這里就很復雜了。所以我覺得這里第一需要高水平的，專業的團隊。無論如何他都必須要構建一個團隊。從國際經驗來看，一個公益組織的管理團隊一般來說，都要有七到九個人左右，才能夠比較好的來管理好這項資金。這是一個共同的問題。

那么第二個問題就是現在盡管微公益是網絡時代，但是很多運作還是要脫離網絡的。比如說這個資金最后資金使用的合法性，資金籌集的合法性，還有這個很多后期的工作，都必須下線，而不是通過網絡來進行的。那么我覺得這個網友提的問題是非常好的一個問題，也是將來我們這種微公益時代，很多組織他們面臨的問題大家都在探索，到底怎么樣才能找到更好的方式，讓大家更加去信服去信賴它。我想各位可能更有心得，因為你們可能已經面臨這個問題了吧。

張春亮：這個網友“一言不發”，提的確實一針見血。確實在對我們公益組織，我自己也是一個專職公益人員，然后這個機構來說，這種資金的透明度，那我們機構是如何操作？雖然從我們沒有這種專業的財務人員，但我們有請專業的審計來做這個事情。那我們實際上怎么操作呢？我們除了公布每一筆捐款，哪怕是一元錢，一角錢，除了對外公布以外，網友會存在，或者社會愛心人士為什么會有一些不放心或者是有一些疑慮，就在于他對這些事情不可感，不知道有哪些著落。要解決這些問題，我們實際上操作就是，除了他捐的錢以外，我們會讓他參與我們的活動，參加“圖書角”建設，讓他真切地感受到這些錢，他自己的錢轉化為哪些書本，見到了哪些孩子，然后完了之后我們會把買書用了多少錢，書架多少錢，差旅費多少錢，就是這些明細做一個財務表發給捐贈方，讓他自己除了親身感受到，同時又能夠收到這些財務的做賬，報表，所以說，讓他真切地可感，他就放心了。所以說我們說要解決這個問題其實很簡單，就是讓大家放心，用你的行動讓大家放心，這才是最關鍵的。所以我們也想這一方面，其他可以改，但是財務的透明度不能改，也會長期堅持下去。

劉新傳：應該說這個是不是從幾個方面來說。一個決策要民主化，第二個管理要充分利用現代科技，智能化，或者說專業化。第三個，運作要透明化。再一個，監督要廣泛化，是不是可以請第三方，請公正介入，這都是一些很好的手段。