社保如何更給力—對(duì)話人力資源和社會(huì)保障部副部長(zhǎng)胡曉義

老齡化怎么辦——

對(duì)“空賬”無(wú)須過(guò)分擔(dān)心，養(yǎng)老保險(xiǎn)基金結(jié)余1.9萬(wàn)億元，當(dāng)前按時(shí)足額支付沒(méi)問(wèn)題；

社保金投資運(yùn)營(yíng)正在研究，投資有多種選擇，前提是確保安全

【鏡頭】莫玲就職于北京一家出版社，月工資6000多元，每月的工資條上都會(huì)顯示扣去養(yǎng)老費(fèi)近500元。擁有養(yǎng)老保險(xiǎn)讓莫玲感到心里踏實(shí)，但最近，相繼在網(wǎng)絡(luò)上看到“個(gè)人賬戶實(shí)際上沒(méi)錢”以及“近半省份養(yǎng)老金透支”等消息，讓她擔(dān)心起來(lái)，“等我20年后退休時(shí)，正是中國(guó)老齡化高峰，養(yǎng)老金支付有保障嗎？”

記者：前不久，有學(xué)者提出，中國(guó)目前養(yǎng)老保險(xiǎn)空賬高達(dá)1.3萬(wàn)億。這讓許多人為“養(yǎng)老金還能不能發(fā)得出”擔(dān)心。社會(huì)保險(xiǎn)基金當(dāng)前是否存在支付風(fēng)險(xiǎn)？

胡曉義：首先要請(qǐng)大家放心，目前社保基金按時(shí)足額支付沒(méi)問(wèn)題。

對(duì)于空賬問(wèn)題，要全面地來(lái)看。

我國(guó)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)從上世紀(jì)90年代開始，實(shí)行統(tǒng)籌基金和個(gè)人賬戶相結(jié)合的制度。最初整個(gè)養(yǎng)老保險(xiǎn)采取現(xiàn)收現(xiàn)付的方式，個(gè)人賬戶是記賬。從2001年開始，陸續(xù)在13個(gè)省份做實(shí)個(gè)人賬戶。

如果單看個(gè)人賬戶，空賬的確存在且數(shù)額不低，目前正在逐步做實(shí)的過(guò)程中。

但是，另一方面，我們應(yīng)當(dāng)看到，整個(gè)社會(huì)保險(xiǎn)基金、包括養(yǎng)老保險(xiǎn)基金是有結(jié)余的。2011年五項(xiàng)社會(huì)保險(xiǎn)基金總收入2.35萬(wàn)億元，總支出1.8萬(wàn)億元。加上歷年的結(jié)余，目前五項(xiàng)社會(huì)保險(xiǎn)基金的結(jié)余達(dá)2.7萬(wàn)億元，其中養(yǎng)老保險(xiǎn)基金結(jié)余約1.9萬(wàn)億元。統(tǒng)籌考慮社會(huì)保險(xiǎn)基金的收支狀況，不存在太大問(wèn)題。

當(dāng)然，目前養(yǎng)老保險(xiǎn)尚未實(shí)現(xiàn)全國(guó)統(tǒng)籌，因此有的省份盈余有的省份不足，不足的省份需要財(cái)政補(bǔ)貼。

社會(huì)保險(xiǎn)和商業(yè)保險(xiǎn)最大的不同在于，商業(yè)保險(xiǎn)往往通過(guò)精確的計(jì)算和運(yùn)作“以收定支”，出現(xiàn)“收不抵支”就很難運(yùn)行下去。社會(huì)保險(xiǎn)則不同，當(dāng)然也要避免出現(xiàn)巨大的赤字，但保障功能是第一位的，不僅看自身收支，而是和一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、財(cái)政狀況、國(guó)有資產(chǎn)等緊密相聯(lián)。因此，我們既要未雨綢繆，又要充滿信心。

記者：那么隨著“老齡化”程度的加深，養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的可持續(xù)性又怎么樣呢？

胡曉義：“老齡化”的確給制度持續(xù)發(fā)展帶來(lái)嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。

根據(jù)第六次人口普查數(shù)據(jù)，2010年我國(guó)60歲以上老年人口1.77億人，占總?cè)丝诘?3.26%，預(yù)計(jì)到“十二五”期末將達(dá)到15%左右。有學(xué)者測(cè)算，我國(guó)總?cè)丝趽狃B(yǎng)比在2015年前后突破50%，有利于經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的“人口機(jī)會(huì)窗口”將逐步關(guān)閉；即使嚴(yán)格控制養(yǎng)老金增長(zhǎng)水平，2030年前后養(yǎng)老金支出總額也將以10萬(wàn)億計(jì)。各種研究的成果還需深入論證，但總的判斷方向是一致的，即人口老齡化來(lái)勢(shì)迅猛，將對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)穩(wěn)定發(fā)展帶來(lái)深刻影響。

面對(duì)這一嚴(yán)峻挑戰(zhàn)：一是不怕，堅(jiān)信只要保持社會(huì)穩(wěn)定、經(jīng)濟(jì)發(fā)展，中國(guó)任何時(shí)候都能養(yǎng)活自己的老年人，而且會(huì)讓他們生活得越來(lái)越好；二是認(rèn)真對(duì)待，因?yàn)橐粋€(gè)人口超過(guò)10億的發(fā)展中大國(guó)解決人口老齡化問(wèn)題，世界上沒(méi)有先例，必須立足于國(guó)情不斷地探索，抓緊進(jìn)行制度、政策、資金安排的準(zhǔn)備。

記者：具體的準(zhǔn)備包括哪些呢？

胡曉義：主要有四個(gè)方面。一是繼續(xù)擴(kuò)大覆蓋面，向“全覆蓋”邁進(jìn)。覆蓋面擴(kuò)大了可以更好地發(fā)揮“社會(huì)共濟(jì)”的功能。

二是增加資金儲(chǔ)備。除了我剛才提到的社會(huì)保險(xiǎn)基金外，全國(guó)社會(huì)保障基金所累積的資金也在不斷增加，為將來(lái)有可能面對(duì)的支付高峰做好儲(chǔ)備。

三是安全投資保值增值。隨著資金積累的增加，應(yīng)當(dāng)考慮采取措施避免貶值。目前人社部正會(huì)同其他部門共同研究社會(huì)保險(xiǎn)基金投資運(yùn)營(yíng)、保值增值問(wèn)題。我想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，社會(huì)保險(xiǎn)基金的投資，必須把安全放在第一位，是在確保安全的前提下爭(zhēng)取在一個(gè)較長(zhǎng)周期內(nèi)實(shí)現(xiàn)保值增值。投資有多種選擇，但都必須符合安全第一、收益穩(wěn)定、全部收益用于參保人這幾條基本原則。

四是一些地方在進(jìn)行延遲退休的探索。目前，中國(guó)實(shí)際的平均退休年齡不到55歲，我們首先要進(jìn)一步規(guī)范退休制度，同時(shí)對(duì)一些地方依據(jù)實(shí)際情況進(jìn)行的探索積極地總結(jié)有益的經(jīng)驗(yàn)。